Войти
  1. » » » Джон Стейнбек
Скрыть панель справаПоказать панель справа

Джон Стейнбек

2018-02-14T22:51:46+03:00 2018-09-25T08:20:56+03:00

  1. Офлайн
  2. Посетитель
  3. 478 сообщений
  4. Участник
Полезность: 1 | сообщение № 1 отправлено 22:51, 14.02.2018

Ну, кто там рвался обсуждать повесть "О мышах и людях"? Приступайте...

  1. Офлайн
  2. Посетитель
  3. 1194 сообщений
  4. Активный
Полезность: 0 | сообщение № 2 отправлено 23:07, 14.02.2018

Ваена (14.02.2018, 22:51) писал:Ну, кто там рвался обсуждать повесть "О мышах и людях"? Приступайте...

Пусть дочитают для начала. А то получится опять "театр одного актёра с пришибленной памятью".
* это я про себя, если что





Читаю: Роджер Желязны - Миры Роджера Желязны т.3
Слушаю: Агата Кристи - Место назначения неизвестно .

  1. Офлайн
  2. Поcетитель
  3. 1378 сообщений
  4. Активный
Полезность: 0 | сообщение № 3 отправлено 02:18, 15.02.2018

Ваена (14.02.2018, 22:51) писал:Ну, кто там рвался обсуждать повесть "О мышах и людях"? Приступайте...


я рвалась.
я наверное по одной страничке буду читать, и отписываться, потому что на французском у меня это долго идет, и не всегда точно переведу.





\"Ну это где они все друг друга убили, потом разложились и в таком виде куда-то пошли. Семеныч очень ценит, говорит, как наша белая горячка\" (с)

  1. Офлайн
  2. Посетитель
  3. 478 сообщений
  4. Участник
Полезность: 3 | сообщение № 4 отправлено 13:33, 15.02.2018

Самое сильное впечатление при прочтении повести - это жалость от трагизма ситуации.
Но почему возникла такая трагическая ситуация?
Первое: Джордж опекает Ленни, почему? С моей точки зрения это не сочувствие и не дружба. В мире крайнего индивидуализма найти близкого человека очень трудно, каждый пытается доказать, что он самый-самый. Вот и держит Джордж Ленни рядом с собой, ощущая собственную незаменимость. Точно так же, как Огрызок держит рядом с собой одряхлевшую собаку.
Второе: Несколько раз повторяется, что Ленни добрый человек. Но это не так. Ленни не агрессивный человек, но доброты и сострадания в нём нет. Ему надо только держать в руках что-то мягкое и тёплое. Отсюда и мечта о кроликах. Но не вызывает сомнения, что кролика уготована та же судьба, что и мышке, и щенку, и женщине. Ведь если мягкое и тёплое сопротивляется, то можно применяя силу оставить это мягкое и тёплое у себя в руках.
Третье: Возвращаюсь к названию повести, которое взято из стихотворения Р. Бёрнса. Для этой повести важны строки
Лучшие планы мышей и людей
Часто идут вкривь и вкось
Не осуществились мечты ни одного из персонажей повести. Но могли ли эти мечты осуществиться? Не первый день Джордж и Ленни работали на всяческих фермах, но накоплений они никаких не сделали. Мечта Джорджа на самом деле была (то, чем он пугал Ленни) " Никаких забот, получал бы каждый месяц свои пятьдесят монет, ехал в город и покупал, чего хотел. А ночь проводил бы с девчонками. И обедал бы, где хотел, в гостинице или еще где, и заказывал бы, чего только в голову взбредет. Каждый месяц. Брал бы целый галлон виски да играл бы в карты или на бильярде." Не вызывает сомнения, что именно так он и будет жить после произошедшей трагедии. Точно также можно разобрать и мечты других персонажей.
И последнее, почему Джордж убил Ленни? В повести дается объяснение (обоснование) этого факта. Огрызок говорит: " Лучше бы мне самому пристрелить собаку, Джордж. Не надо было позволять чужому." Джордж может быть и не вспомнил эти слова, но отпечаток в его душе они оставили, близкое существо лучше пристрелить самому, не доверяя это другому.

  1. Офлайн
  2. Администратор
  3. 567 сообщений
  4. Участник
Полезность: 0 | сообщение № 5 отправлено 22:03, 15.02.2018

Цитата:Там еще комментарии к концу книги есть, разбор всех этих персонажей.
я лучше поищу что нибудь более оптимистическое, чем эту депрессию читать.


Таня, если тебя так мыши торкнули, то... НЕ читай "Гроздья гнева" того же автора - вот где Депрессия и Безнадёга, даже циничную меня пробрало до ....





Я отзывчивая, интеллигентная, добрая, ласковая, но не сегодня... не сегодня ...

Черный, философский юмор:
- Чем больше самоубийц - тем меньше самоубийц.

  1. Офлайн
  2. Посетитель
  3. 1194 сообщений
  4. Активный
Полезность: 0 | сообщение № 6 отправлено 12:15, 16.02.2018

Тогда лучше читать "Зима тревоги нашей" - там много юмора и мало депрессии ))





Читаю: Роджер Желязны - Миры Роджера Желязны т.3
Слушаю: Агата Кристи - Место назначения неизвестно .

  1. Офлайн
  2. Поcетитель
  3. 1378 сообщений
  4. Активный
Полезность: 0 | сообщение № 7 отправлено 02:25, 18.02.2018

Ваена (15.02.2018, 13:33) писал:Мечта Джорджа на самом деле была (то, чем он пугал Ленни) " Никаких забот, получал бы каждый месяц свои пятьдесят монет, ехал в город и покупал, чего хотел. А ночь проводил бы с девчонками. И обедал бы, где хотел, в гостинице или еще где, и заказывал бы, чего только в голову взбредет. Каждый месяц. Брал бы целый галлон виски да играл бы в карты или на бильярде." Не вызывает сомнения, что именно так он и будет жить после произошедшей трагедии. Точно также можно разобрать и мечты других персонажей.


Там, на оборотной стороне
vie littraire - le roman comme peinture de la socit
l'crivain sa table thmatique - une "pice-roman" antique
groupement de textes stylistique - le dialogue
chronologie - Lohn Steinbeck es son temps
fiche - des pistes pour rendre compte de sa lecture

Это получается, что роман этот считают как олицетворение времени в котором жил писатель.
и вот, просто задумалась над выделенными в цитате выводами.

p.s. Ваена, там выпали буквы с акцентами эгю, и сколько я не исправляла, все равно на форуме не высвечиваются.

я сейчас на девятой странице.
читаю по одной странице в день.
медленно, иногда по пол страницы выходит. не всегда успевваю. и не всегда понимаю смысл.
но, дойду до конца, благодаря этой открытой теме, вернее, уже есть стимул дойти до конца. вместе с теми комментариями и выводами, что преподносят к роману в книге.





\"Ну это где они все друг друга убили, потом разложились и в таком виде куда-то пошли. Семеныч очень ценит, говорит, как наша белая горячка\" (с)

  1. Офлайн
  2. Администратор
  3. 567 сообщений
  4. Участник
Полезность: 2 | сообщение № 8 отправлено 12:08, 18.02.2018

zdraste (13.02.2018, 00:54) писал:читаю «О мышах и людях» Джона Стейнбека, на французском.
думаю, куда бы сплавить эту книжку.
Очень гнетущее настроение, по мере прочтения. Что то даже до конца не хочется дочитывать, хоть она и маленькая такая.
Там еще комментарии к концу книги есть, разбор всех этих персонажей.
я лучше поищу что нибудь более оптимистическое, чем эту депрессию читать.




p.s. только что заглянула в конец. Джордж пристрелил Ленни. ё-п-р-с-т...
не.. не буду читать . хватит с меня той дохлой мыши, что Ленни у себя в кармане держал. что у них там в середине произошло, наверное лучше не знать.
zdraste (18.02.2018, 02:25) писал:Там, на оборотной стороне
vie littraire - le roman comme peinture de la socit
l'crivain sa table thmatique - une "pice-roman" antique
groupement de textes stylistique - le dialogue
chronologie - Lohn Steinbeck es son temps
fiche - des pistes pour rendre compte de sa lecture

Это получается, что роман этот считают как олицетворение времени в котором жил писатель.
и вот, просто задумалась над выделенными в цитате выводами.

p.s. Ваена, там выпали буквы с акцентами эгю, и сколько я не исправляла, все равно на форуме не высвечиваются.

я сейчас на девятой странице.
читаю по одной странице в день.
медленно, иногда по пол страницы выходит. не всегда успевваю. и не всегда понимаю смысл.
но, дойду до конца, благодаря этой открытой теме, вернее, уже есть стимул дойти до конца. вместе с теми комментариями и выводами, что преподносят к роману в книге.


Матерь Божья! Тань, с сколько всего страниц в книге? Мне тупо интересно как долго будет длиться процесс познания... сдается мне, что странице эдак к пятнадцатой полфорума уже выучат французский даже без невысвеченных акцентов эгю (надо спросить у Ваены с чем их едят или в какое место засовывают...видать жутко важная в языке галлов весчь)





Я отзывчивая, интеллигентная, добрая, ласковая, но не сегодня... не сегодня ...

Черный, философский юмор:
- Чем больше самоубийц - тем меньше самоубийц.

  1. Офлайн
  2. Поcетитель
  3. 1378 сообщений
  4. Активный
Полезность: 0 | сообщение № 9 отправлено 06:46, 20.02.2018

фуська (18.02.2018, 12:08) писал:Матерь Божья! Тань, с сколько всего страниц в книге? Мне тупо интересно как долго будет длиться процесс познания... сдается мне, что странице эдак к пятнадцатой полфорума уже выучат французский даже без невысвеченных акцентов эгю (надо спросить у Ваены с чем их едят или в какое место засовывают...видать жутко важная в языке галлов весчь)


да прям!! вот так и выучат!
ну подумаешь... а что такого то в этом?
хочешь? давай и ты присоединяйся.





\"Ну это где они все друг друга убили, потом разложились и в таком виде куда-то пошли. Семеныч очень ценит, говорит, как наша белая горячка\" (с)

  1. Офлайн
  2. Администратор
  3. 567 сообщений
  4. Участник
Полезность: 1 | сообщение № 10 отправлено 17:29, 20.02.2018

zdraste (20.02.2018, 06:46) писал:да прям!! вот так и выучат!
ну подумаешь... а что такого то в этом?
хочешь? давай и ты присоединяйся.

что такого? ты не забыла, что общаешься на русскоязычном форуме? так какого рожна выкладывать французские термины? Да, ты обращалась к Ваене, которая, возможно в совершенстве знает язык Мопассана... но лично мне не понятно нихрена... бонтон подразумевает перевод от запостившего что-то неимоверной важности (иначе почему бы не написать сразу по-русски?) на иностранном языке

К чему присоединяться? к изучению французского... да еще в теме англоязычного автора....





Я отзывчивая, интеллигентная, добрая, ласковая, но не сегодня... не сегодня ...

Черный, философский юмор:
- Чем больше самоубийц - тем меньше самоубийц.

  1. Офлайн
  2. Посетитель
  3. 1194 сообщений
  4. Активный
Полезность: 0 | сообщение № 11 отправлено 21:43, 20.02.2018

Девочки не ссорьтесь. Не хочет Таня Стейнбека за пару дней прочитать мы и без неё обойдёмся. Здесь не обязаловка. Здесь всё только по-желанию





Читаю: Роджер Желязны - Миры Роджера Желязны т.3
Слушаю: Агата Кристи - Место назначения неизвестно .

  1. Офлайн
  2. Поcетитель
  3. 1378 сообщений
  4. Активный
Полезность: 0 | сообщение № 12 отправлено 23:30, 20.02.2018

фуська (20.02.2018, 17:29) писал:
zdraste/20.02.2018, 06:46 писал:да прям!! вот так и выучат!
ну подумаешь... а что такого то в этом?
хочешь? давай и ты присоединяйся.

что такого? ты не забыла, что общаешься на русскоязычном форуме? так какого рожна выкладывать французские термины? Да, ты обращалась к Ваене, которая, возможно в совершенстве знает язык Мопассана... но лично мне не понятно нихрена... бонтон подразумевает перевод от запостившего что-то неимоверной важности (иначе почему бы не написать сразу по-русски?) на иностранном языке

К чему присоединяться? к изучению французского... да еще в теме англоязычного автора....


что ты хочешь от меня конкретно?
Не хочешь читать - не читай.
Не хочешь обсуждать - не обсуждай.
Не нравятся мои посты, не читай их.
Вот что за человек - то!!! и то не этак! и это не так! Каким боком не повернись, не тот ракурс!
Ты какой язык знаешь, кроме русского? хочешь, читай на нем. Хочешь, я присоединюсь к этому чтению.
Вот чего тебе не хватает то????
Вот что тебя мучает?
Англоязычный писатель на французском языке?
Ну такой вот мне попался он, этот писатель, и его книжка.
Вот блин!
Леся, ты меня до ручки доводишь.





\"Ну это где они все друг друга убили, потом разложились и в таком виде куда-то пошли. Семеныч очень ценит, говорит, как наша белая горячка\" (с)

  1. Офлайн
  2. Поcетитель
  3. 1378 сообщений
  4. Активный
Полезность: 0 | сообщение № 13 отправлено 23:37, 20.02.2018

Denver_inc (20.02.2018, 21:43) писал:Девочки не ссорьтесь. Не хочет Таня Стейнбека за пару дней прочитать мы и без неё обойдёмся. Здесь не обязаловка. Здесь всё только по-желанию

у меня кроме этого Стейнбека ,еще есть Tracey Turner, на английском языке, детская книга, от А до Z, тоже читаю по одной странице, потому как хожу на английский язык.
Потом грамматика английского языка., по одной странице в день. Повторяю грамматику французского языка, по странице в день.
Плюс переписываю по странице Доминик Демерс, детская книга на французском ( это чтобы не забыть его, потому что сейчас стараюсь на английский перейти).
Рассказы читаю, сам знаешь. И еще до кучи всего остального.
Да у меня физически времени не хватает!!!
я же кроме книг, рассказов, да виртуала, должна на английский ходить, с подругами общаться, в жизни реальной участвовать, с детьми делать домашнее задание, разбирать помимо французского языка, что задают в школе, еще дополнительно русский с ними читать.
и многое, многое, многое другое...

вот!!!!
Дэн, как успеть то всё, а?





\"Ну это где они все друг друга убили, потом разложились и в таком виде куда-то пошли. Семеныч очень ценит, говорит, как наша белая горячка\" (с)

  1. Офлайн
  2. Администратор
  3. 567 сообщений
  4. Участник
Полезность: 0 | сообщение № 14 отправлено 12:21, 21.02.2018

Denver_inc (20.02.2018, 21:43) писал:Девочки не ссорьтесь. Не хочет Таня Стейнбека за пару дней прочитать мы и без неё обойдёмся. Здесь не обязаловка. Здесь всё только по-желанию

Да я же не заставляю Таню читать в режиме ошпаренной кошки, тем более вон у нее сколько забот... "У Танюши дел немало, у Танюши много дел" (старушка Барто вон еще когда наванговала..)
я просто не понимаю на фига сюда переписывать французский текст....





Я отзывчивая, интеллигентная, добрая, ласковая, но не сегодня... не сегодня ...

Черный, философский юмор:
- Чем больше самоубийц - тем меньше самоубийц.

  1. Офлайн
  2. Посетитель
  3. 1194 сообщений
  4. Активный
Полезность: 0 | сообщение № 15 отправлено 12:55, 21.02.2018

Кстати, насчёт Мышей и Людей. Я думаю, что, если убрать концовку, то выйдет, вполне себе комедия... Причём, умная комедия...





Читаю: Роджер Желязны - Миры Роджера Желязны т.3
Слушаю: Агата Кристи - Место назначения неизвестно .
 
Найти

Доступ закрыт.

  1. Вам запрещено отвечать в темах данного форума.

Новые ответы

  1. ipodolina
    Автор: Zlata.24 00:14, 01.05.2023
  2. Валюша
    Автор: Zlata.24 00:12, 01.05.2023
  3. tali-eridan
    Автор: Zlata.24 00:02, 01.05.2023
  4. 888888
    Автор: Zlata.24 23:58, 30.04.2023
  5. getyk
    Автор: Zlata.24 23:57, 30.04.2023
  6. Stella666
    Автор: Zlata.24 23:52, 30.04.2023
  7. Страна Читалия
    Автор: stella666 23:35, 30.04.2023
  8. ЧАЙ С ОПИЛКАМИ
    Автор: ужАС 10:56, 29.04.2023

Изменения статуса

  1. профиль Иногда в мою голову приходят такие мысли, что тараканы аплод... 17:21, 23.10.2019
  2. профиль Здешний Демиург! 14:48, 18.01.2019
  3. профиль Бог форума 01:41, 18.01.2019
  4. профиль Ну это где они все друг друга убили, потом разложились и в т... 20:18, 04.08.2018
  5. профиль Я девушка тихая и скромная: обидите - тихо закопаю, скромно ... 20:24, 12.07.2017
  6. Просмотреть все статусы

Новые книги